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日本和荷兰同意加入美国针对中国半导体的反华技术封锁网络,这对中国的芯片产业是好事还是坏事?

译者
月儿
字号: A-AA+ 2023-02-03 03:24:08
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日本和荷兰同意加入美国针对中国半导体的反华技术封锁网络,这对中国的芯片产业是好事还是坏事?
本文译自Quora,原标题:Japan and the Netherlands agreed with the U.S. to restrict exports of advanced chip-manufacturing equipment to China. How will it hurt China's chip industry?

据彭博社报道,日本、荷兰已经同意加入美国针对中国的半导体制裁。三国将组建反华技术封锁网络:荷兰或将全面禁止向中国出口DUV光刻机和配件、技术服务;日本将全面禁止出口半导体生产制造配套材料和原料。
现在,“硅幕”正在落下。
2023年1月28日,美国、荷兰与日本在经过数月的谈判后,最终就共同限制向中国出口半导体设备达成共识,它们将联手阻止中国获取发展先进芯片、量子计算、人工智能等所需的技术。
荷兰阿斯麦(ASML)、日本尼康(Nikon)和日本东京电子(TEL)等半导体设备巨头的对华出口,都将执行新的标准。在继续禁绝向中国企业出售EUV光刻机的基础上,新的联盟扩大了管制范围 —— 中国发展先进半导体所需的技术和设备,都会被加入到禁售清单中,其中就包括DUV浸润式光刻机。

01


Brady Milton


Lives in Australia1946–present
1946年至今生活在澳大利亚
每当世界拒绝给予中国某些东西时,他们都会自己发展,而且通常更好,经过改进,价格肯定更便宜。然后,他们会以一半的价格将其出售给世界,这将摧毁首先生产它的企业。感谢美国帮助中国自给自足并再次搬石砸脚。


02


Steven Mak


Lives in Newark California2003–present
2003年至今生活在加州Newark
只有当且仅当中国人自己没有能力做到这一点时,这样做才会伤害到中国。但是,我们已经看到了中国人会克服困难并成为最后的赢家。
这次攻击不会有赢家,中国最终将完全独立于西方的技术。


03


L.K.


Lives in Australia
生活在澳大利亚
这将在短期内伤害中国,但在长期内失败。
这对美国来说是一步好棋,因为美国在芯片生产方面没有任何优势。如果美国及其“盟友”在芯片生产行业成功遏制中国,那么美国将获胜。如果失败,美国也将获胜,因为它的盟友的尸体可以养活美国。



04


John Wong


Western education/training, over 20 years in China,Lives in Visiting and Travel in Hong Kong
在西方学习/受训,在中国超过20年,生活在香港
这将有助于中国的芯片产业,因为中国公司无法从这些国家获得更具竞争力的芯片和芯片制造设备。
虽然这将伤害一些需要更先进的芯片或需要最先进的芯片制造设备的中国公司。
然而,似乎只有少数产品会受到影响。中国缺少的是解决尺寸、能耗和(过热)问题的芯片,例如用在手机和平板电脑等上的芯片。通过使用更大尺寸、效率更低的芯片,其他技术问题或许可以通过更经济的手段来解决,例如军事和电动汽车行业受影响不大。
所以,你看,我们在某些领域的供应暂时中断了……但中国正忙着用研发来填补这些空白,过去在一些领域(包括太空和军事技术、GPS……等)我们都取得了成功,而美国正在帮助中国的半导体产业并迫使需要“芯片”的中国公司向这些公司下单。


05


Bora Taş


Lives in The Netherlands
生活在荷兰
鉴于彭博社在这个话题上有撒谎的历史,我仍在等待官方的确认,但还没有得到证实。
荷兰首相说:
“那些会谈已经进行了很长时间,我们对此只字未提”,吕特说。“如果他们有什么成果,它应该会非常明显,这确实很让人怀疑,我们得看看。”
除此之外,我的判断是这和以前一样的。这只是美国方面发动的经济战,它们证明了中国|ZF长期以来的担忧是正确的。中国|ZF一直怀疑外国技术的可靠性,但中国的私营部门和外国人对此不屑一顾。现在,在中国没有人可以质疑上述担忧,中国终将迎头赶上,这就是会发生的事情。我们也看到了类似的事情发生在航天工业领域。


06


David Barry


Lived in China for Many Years.
曾在中国生活很多年
这三个国家的行为多么可悲、幼稚、种族主义、浮夸、可怜和懦弱。
中国和世界都会进步,白人至上主义的懦夫们会自掘坟墓。
世界需要前进,远离西方自以为是的优越感并继续前进。

Vincent K

中国对懦夫结盟以制裁和限制其他国家向中国出口先进芯片和制造设备战略很明智,中国在解决美国空间站禁令等棘手问题上做得很好。中国的反应是在芯片技术研发方面投入大量资金,从国外召回中国科学家来提供帮助,目前中国将设法制造出自己需要的芯片并减少从其他国家(尤其是从美国)的进口。这只是时间问题,中国会赶上来的。


Joe Louis

这是黑手党恶霸行径,没有别的国家会这样做,只有无法竞争的失败者才会使用这些招数。


J Adams

这是另一种目光短浅的策略,就像特朗普的贸易战一样。当贸易战开始时,中国在非洲和南美找到了新客户,贸易战的坏影响是美国的通货膨胀伤害了工人阶级。关于芯片问题,有没有人告诉那些该死的傻瓜,没有配套硬件的芯片就是一堆沙子,而所有使用芯片的产品都是中国制造的。所以,如果你拿走了芯片,那么很多公司将无法交付它们的产品…



07


JenHo


Lives in Singapore1965–present
1965年至今生活在新加坡
美国真是个小丑...它不继续通过中国获取财富,而是选择摧毁中国,问题在于美国政府为什么没有意识到中国人太聪明了就为自己认定了一个对手。中国人一直是STEM学科的佼佼者,他们很快就建立了空间站和卫星,5G通信网络,将部分沙漠变成耕地以减少沙漠的发展,提高所有穷人的生活水平,那些令人印象深刻的工程壮举,快速发展绿色技术,快速应对新冠肺炎疫情等等...美国从来没有看到相关的迹象吗?
为什么美国在这么多领域都已经失败的情况下却仍然如此自信能够战胜中国?
中国人最终会在芯片方面自给自足,这只是时间问题。北京大学正在研究高端纳米芯片。无论如何,主要用于电动汽车的更大的14纳米芯片是当前最需要的,它们正在中国生产:-。



08


Paul Lee


Studied Electrical Engineering at Massachusetts Institute of Technology
曾在麻省理工学院攻读电气工程
由于日本和荷兰没有披露限制的细节,这可能只是美国的一个保全面子措施,而实际上可能没有任何相应的限制,我们要等一段时间才能知道。但即使这些限制很重大,我认为从长远来看,中国也不会有事。
中国有太多聪明人,任何人都无法阻止它的崛起。如果你在高中参加过数学竞赛,你就会明白这一点。如果你去过美国顶尖的大学(尤其是研究生院)并与顶尖的学院合作过,你就会知道他们中有多少是简历上写着“北京大学”或“清华大学”的中国人。如果你曾经在硅谷或FAANG(译注:FAANG是美国市场上五大最受欢迎和表现最佳的科技股的首字母缩写,即社交网络巨头Facebook、苹果、在线零售巨头亚马逊、流媒体视频服务巨头奈飞和谷歌母公司Alphabet)工作过,你就会知道那里有多少中国人。尽管谷歌在中国没有业务,但它在中国拥有一个人工智能研究实验室是有原因的。ASML的首席执行官认为芯片限制只会导致中国发展自己的供应链是有原因的。像埃隆·马斯克和比尔·盖茨这样的聪明人高度评价中国是有原因的。
中国是一个重视智力追求的地方,那里的聪明人太多了,即使是在街上下棋的农村老人,他们的智商也让典型的美国政客感到羞愧。
所以,虽然我不是半导体制造领域的专家,但我知道中国人很聪明,他们经历过更严峻的挑战。
我有提到过中国有太多聪明人吗?


09


US We


Lives in California
生活在加州
我不太确定荷兰甚至日本这样做有什么好处。
这些关于中国的禁令将减少在一个成本极其昂贵的行业中继续运营所需的大部分收入。
如果它们想用其他制造商取代中国制造商,这似乎不太可能,因为其他国家的整个物联网环境与中国融合得太深了。
大多数,几乎所有关于军事应用的担忧都是用较小的节点完成的,它们可以使用不太先进的设备(已经出售并正在使用)来制造,而中国的科技行业或多或少可以自己做一些事情,荷兰人多次提到过这一点。
因此,尽管如此,这一定是一个深刻的政治问题,因为技术和经济上的解释都不成立。
正如文中所述,日本和荷兰都利用了一些政治上的支持或杠杆来做到这一点,我只是不知道荷兰用了什么以及日本用了什么来配合它。

Kevin Skinner-Smith

他们可以在原则上达成一致,但这并不意味着它们必须对此采取行动。
每个国家都应该为自己国家的利益而行动,而不是为了某个其他国家的利益而损害自己的利益。

Jurre Kieboom

因为美国正在向国内芯片制造业投入数十亿美元(猜猜这些机器是从哪里来的),而中国最近与一个开始入侵欧洲大陆的大国结盟。

Patrick Koh

老实说,我不知道荷兰人是在干什么,或者为什么要干这些蠢事。它们似乎很容易被别人牵着鼻子走而无力反抗。



END




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