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Quora:如果美国因为害怕中国而交好俄罗斯,欧洲是否也应该因为害怕俄罗斯而交好中国?

译者
晓梦
字号: A-AA+ 2025-03-03 01:24:41

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Quora:如果美国因为害怕中国而交好俄罗斯,欧洲是否也应该因为害怕俄罗斯而交好中国?
本文译自Quora,原标题:If the USA wants to make friends with Russia because it's scared of China, should Europe make friends with China because it's scared of Russia?


01


KokHin Lim


Lives in Kuala Lumpur, Malaysia
生活在马来西亚吉隆坡
每个人都应该与中国成为好伙伴,因为3000年来他们没有伤害过任何人。他们不搞政权更迭或颜色革命,他们没有中国版的美国国际开发署(USAID),他们不散布谎言,他们专注于让世界和平与安全,他们专注于让东西便宜、好且快。
他们帮助你避免和逃离经济衰退。他们不在乎你相信什么?如果你喜欢美国国际开发署(USAID)的谎言,那就随你便。对中国来说,如果你想自杀,那是你的事!你可以说被迫在罪犯和痴呆之间选择是“民主”的最佳形式,那是你的权利,中国只会给你带来美食选择!


02


Leslaw Kawalec


Lives in Poland1969–present
1969年至今生活在波兰
这是一个非常及时的问题。我记得特朗普(还在他的第一任期时)说过,美国希望维持老朋友并结交新朋友,他的意思是俄罗斯。我清楚地看到美国建制派正在追求所谓的“反向基辛格”策略,试图削弱俄罗斯与中国的联盟并将俄罗斯排除在美国与中国的对抗之外。
所以,如果欧洲想继续与美国竞争,它很自然地会转向中国,而中国也会转向欧洲。这是一个非常对抗性的情景,虽然乌克兰的战争可能会延长,但按照普京的条件结束战争似乎也不是一个好的解决方案。这是一个悲剧性的局面,需要政治家而不是政客来做欧盟的掌舵人。

Stephen Clandillon

还有一个非常大的参与者,它相当民主,幅员辽阔,拥有巨大的人力资源,无论是在质量上还是在数量上:印度。只要中国不试图削弱我们,我们可以与中国进行一些贸易。
印度确实很有前途,他们确实从俄罗斯获得了石油,但人无完人。

Leslaw Kawalec(答主)

我相当确定美国人意识到了俄罗斯和印度之间的联系,这也是他们希望与普京达成协议的另一个原因,它可能希望将印度纳入同一个国际集团并作为制衡中国的一股力量。


03


P Vismala


World-travelled, polyglot, autodidactic sapiosexual student
周游世界、精通多国语言、自学成才的智性恋学生
不,美国不害怕中国,美国对中国完全没有真正的恐惧,中国是美国的一个重要的贸易伙伴。特朗普(而不是美国)深深欠着普京的债,俄罗斯曾公开承认帮助特朗普赢得选举,而他从赌场时代就开始洗俄罗斯的钱。这就是为什么他对所谓的俄罗斯骗局如此愤怒的原因,因为这是绝对真实的,他对自己被抓住感到非常尴尬。特朗普和梅拉尼娅是俄罗斯的资产,MAGA从广义上讲,是俄罗斯的有用的白痴……


04


Crystal Storm


Lives in North America1960–present
1960年至今生活在北美
几十年来,山姆大叔一直梦想着在国际社会上犯下终极战争罪行。它不仅要造成俄罗斯和中国之间的分裂(因为它们是唯一两个共同强化了美国无法主导全球的事实的国家),而且还要让他们互相开战,它知道双方都可能会遭受重大损失。无论哪一方获胜,它们都不再有另一个国家作为后盾。而且它们很可能在最初的冲突中损失惨重,美国可能会将此视为再次发动袭击的机会。
与俄罗斯交朋友不会改变它们对中国的依赖,而中国随时可以对美国的经济造成致命的打击,因为这种依赖是由美国有缺陷的资本主义制度造成的。
无论如何,欧洲国家需要与俄罗斯建立更好的关系。俄罗斯被视为欧洲国家,但同时也是美国眼中的弃儿,而这正是它们想要的,以便它们可以保持对欧洲国家的间接控制。而且欧盟也会因为俄罗斯的缺席而发挥不出全部的潜力。无论如何,美国利用欧洲国家对俄罗斯犯下的所有战争罪行都是为了确保俄罗斯不可能成为与欧洲其他国家关系更好的联盟的一部分。


05


John Fenn


Lives in York, Western Australia1995–present
1995年至今生活在西澳大利亚州约克
曾经有一种职业叫做外交。
外交官的角色是与其他国家的外交官交谈,并试图达成和平的、有利的解决方案来解决共同的问题。这是一个伟大的系统,它几个世纪以来一直有效。
一个很好的例子是美国与苏联进行的限制战略武器谈判(SALT 1谈判。这些谈判持续了两年半,最终两国同意减少其拥有的核武器数量。SALT II谈判时间更长,跨越了尼克松、福特和卡特的总统任期。协议于1979年由卡特签署,但共和党和右倾的民主党拒绝批准该条约。
罗纳德·里根的总统任期是美国外交终结的开始,直到最终我们看到像布林肯这样的人成为国务卿。在这样的场合,我从未见过比他更可恶、更不善于外交的人。我甚至不知道当前美国的最高外交官是谁,因为特朗普似乎自己在做所有的事情。而且我得说他做得很差,因为在镜头前斥责外国领导人是极度不尊重的行为,外交官会在私下里把他撕成碎片。
美国(和欧洲)正在踢着尖叫着被拖入21世纪,人们希望它们迟早会意识到它们的军事力量不再令人恐惧,它们的金钱不再是上帝。如果它们想生存并参与地球社会,它们可能需要重新学习外交、谦逊和尊重所有人。
对我来说,最奇怪的是这个以民主的名义摧毁、占领和掠夺其他国家超过100年的国家,它如今已不再是一个民主国家。谁会想得到呢?理智的美国人对这一结果感到震惊和悲伤,我对此深表同情。
就欧洲而言,普京在柏林墙倒塌后曾试图将俄罗斯与欧洲其他国家融合,但被欧洲人拒绝了。你会认为它们可以与俄罗斯达成某种和解,毕竟俄罗斯不会消失。这又是一次外交上的失败,或者更准确地说是甚至没有开始交谈的失败。他多次告诉欧洲,他不会容忍北约在其边境驻扎,但再次被拒绝并受到考验。
欧洲没有通过那个考验,而且现在依然如此,这简直是自讨苦吃。
人类不配拥有这个星球。
编辑:如果你有相反的观点,请写下你自己的评论。如果你否定我的回答,我将直接删除你的评论。


06


Mark Sykes


Lived in England
曾在英格兰生活
欧洲为什么要害怕俄罗斯?它们三年前入侵了乌克兰,不仅没有赢得更多领土,反而遭到反入侵,无法将乌克兰军队赶出库尔斯克。我一点也没有贬低乌克兰的武装部队,因为他们像恶魔一样战斗,但如果欧洲的力量介入,俄罗斯军队将在几天内投降。
俄罗斯人正在使用从冷战时期的仓库中拉出来的古董武器和坦克。
Tinybolloxski同志,你可不是什么好人,你需要提高你的水平,否则特朗普的好基友会把你送到顿巴斯或库尔斯克去死。我希望是顿巴斯,这样你可以为乌克兰的土壤施肥……俄罗斯的土壤只需要撒盐。


07


Fred Chuatiuco


Lived in San Francisco, CA1981–1988
1981-1988年曾在旧金山生活
所有这些都为时已晚。
中国和俄罗斯现在是无上限的朋友!
拜登和特朗普让中国和俄罗斯意识到它们的生存问题在于西方,它们在金砖国家旗帜下的合作现在正在完成需要做的事情。
拜登犯了一个愚蠢的错误:将俄罗斯推入中国的怀抱,而特朗普迫使中国在半导体上自给自足,这是主导未来先进技术的关键。
新秩序的时代——多极化
金砖国家将很快正式推出金砖桥(BRICS Bridge。这是与BIS合作的实验性试运行的结果,由四中央银行——中国、香港地区、泰国和阿联酋——使用区块链技术直接交换本地货币的集中式CBDC数字平台。它还将结合中国互换交易网络的许多功能,其明确的目的是绕过美元。
这是金砖国家为消除西方国家对任何拥有SWIFT的国家进行任意制裁的能力而采取的举措。
美国和欧盟必须努力建立与中国和俄罗斯关系的新模式。旧的世界秩序已经不复存在,它们必须认识到美元霸权已经结束并决定建立新的秩序,更重要的是中国现在是西方必须与之打交道的唯一的全球工业中心。
谈论脱钩或去风险是纯粹的胡说八道,他们必须提出更具体的工作协议。

Piers Melville

我认为你说美国笨拙地试图分裂俄罗斯和中国为时已晚可能是正确的。请注意,俄罗斯、中国或任何其他国家突然改变立场的可能性不能被排除——历史告诉了我们这一点。
我不认为拥有强大美元的美国会被金砖国家从高位上拉下来。最终,无论俄罗斯和中国提出什么关于全球金融力量的计划,它都将受制于市场力量——而市场会支持美国。
我也不认为美国像中国依赖美国(和西方)那样依赖中国。中国人口众多,许多公民(尤其是农村地区的公民)仍然很贫穷,他们只能通过中国巨大的出口量赚来的钱来维持生计。如果西方抵制中国的出口,许多中国人会挨饿。但西方在经历了一些不受欢迎的干扰后,没有中国的进口商品也能过得去。

Fred Chuatiuco(答主)

你说得对。在地缘政治中,没有什么是一成不变的。
美元至高无上?请注意以下这些:
我们正在无节制地印刷美元,因为我们继续过着入不敷出的生活。我们在贸易平衡和预算平衡上都有赤字。我们没有尽到二战以来应尽的全球义务。美元仍然是全球储备货币的唯一原因是因为目前还没有替代品。
但这一切都会到来,而且很快。
它将是金砖桥(BRICS Bridge)。新货币将是一种像Tether一样的稳定币,由人民币和黄金及其他主要货币组合1:1支持,这个系统将实现本地货币的直接兑换。
你说的市场力量是什么意思?是中国在与世界进行贸易,当世界可以在没有美元的情况下直接进行交易时,美元就显得多余了。
中国会因为西方抵制中国的出口而挨饿吗?请了解以下这些:
金砖国家已经建立了自己的农产品交易所。自2020年以来,我们的农民正在亏本。美国曾是世界的粮仓,但今天,尽管我们仍然在销售同样多的产品,我们在农产品上出现了贸易逆差。我们的农民不知道金砖国家在做什么——也就是说,这基本上是俄罗斯、巴西、非洲和阿根廷在向中国销售。中国将取消与美国和澳大利亚的交易,转而从金砖国家购买,不然你认为为什么所有的全球南方国家都想加入金砖国家?
提醒一下。西方只占世界人口的12%真正的“市场力量”是全球南方。
再提醒一下,西方已经完全金融化了。中国凭借其工业基础为世界制造产品,西方无法承受脱钩,因为你们不生产任何你们需要的工业产品。没有中国,西方将会崩溃。
醒醒吧。

Jia

你的理由过于简单化,没有突然转向这种事,总是有原因的。就像基辛格在上世纪70年代利用苏联和中国“破裂”的关系一样,目前并没有出现这种情况。裂痕在于美国与中国和俄罗斯之间。
至少你对美元的看法是对的,虽然它不会轻易被取代,但你错过了重点。金砖国家并不是试图用像欧元这样的不同的“货币”来取代美元,而是在贸易中与其成员进行更公平的“货币交换”实践。
你错过的另一点是中国并不是一个出口国;其出口仅占其GDP15%左右,中国商品的最大的市场是中国。中国的消费市场是基础,出口就像是额外的奖励,这是锦上添花。
“如果西方抵制中国的出口,许多中国人将会挨饿。”
说真的,你是否忽视了西方人口仅占世界人口的10%左右?供需在哪里?好吧,这是最基本的经济学理论。并不是每个人都想买F35或标枪导弹,没有它们我们也能生存。





END







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